Όσα λέει στους «Νέους Ανθρώπους» ο Κυριάκος Βελόπουλος είναι πολύ σημαντικά. Πράγματα που ίσως δεν έχουν ξαναειπωθεί. Μέσα από έναν ζωντανό διάλογο και αντίλογο που είχα μαζί του κατά την επίσκεψή του στην Αθήνα, όπου έρχεται κάθε Τρίτη για να κάνει τηλεοπτικές παρουσιάσεις των εκδόσεών του.

Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Κύριε Βελόπουλε, ποιο είναι το σχόλιό σας για αυτά που ζούμε τις τελευταίες μέρες με τους συλληφθέντες βουλευτές της Χρυσής Αυγής;
Βελόπουλος: Η ανοησία της σπουδής του συστήματος  και η επιλογή της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ να βιαστούν χωρίς να οργανωθούν,  έδωσε το αποτέλεσμα αυτό που ηρωοποιεί τους Χρυσαυγίτες. Όλη η ιστορία ήταν ένα φιάσκο. Και φιάσκο ήταν, διότι εάν δεν είσαι βέβαιος για κάτι, δεν κάνεις σόου στην τηλεόραση. Όταν αναφέρεσαι σε πολιτικά πρόσωπα  ή κόμματα και στη συγκεκριμένη περίπτωση όταν πηγαίνεις τους χρυσαυγίτες σιδηροδέσμιους στον ανακριτή ή στην φυλακή, δεν το κάνεις εάν δεν είσαι βέβαιος 100%  ότι είναι ένοχοι.  Απεδείχθη λοιπόν ότι δεν είχαν αποδείξεις για όσα έλεγαν. Και ίσως ο Πρωθυπουργός να παγιδεύτηκε από υπουργούς ή τον παγίδευσαν, με αποτέλεσμα να πέσει και ο ίδιος σε λάθος επικοινωνιακό.
Όλη αυτή η ιστορία μήπως υπαγορεύτηκε απ’ έξω;
Βελόπουλος:  Θα μπορούσα να το πω και αυτό. Ότι δηλαδή ήταν μια υπαγόρευση από ξένα κέντρα για να τελειώσουν την Χρυσή Αυγή λόγω του αντισημιτισμού ή του ναζισμού. Φρονώ όμως ότι δεν είναι μόνον η εντολή απ’ έξω. Βλέπουν δημοσκοπικά ότι η Χρυσή Αυγή που είναι ένα «αντί» χωρίς επιχειρήματα κι επειδή ο κόσμος είναι απέναντι...
στο πολιτικό σύστημα, αυτό το «αντί» είναι η ψήφος. Εγώ δέχομαι ότι δεν είναι «νεοναζιστές» οι χρυσαυγίτες. Να δεχτώ ότι δεν είναι ακροδεξιοί, δεν είναι φασίστες, αλλά δεν έχουν πρόταση. Δεν μπορούν να με πείσουν ότι μπορούν να λύσουν τα προβλήματα της Ελλάδος. Τι προσέφεραν αυτοί οι άνθρωποι πριν από 5 χρόνια και τι προσφέρουν τώρα; Άτομα σαν τον κ. Λαγό ή τον κ. Γερμενή, όχι μόνο δεν μπορούν να εκφράσουν πολιτικό λόγο αλλά δεν έχουν ούτε αγωγή ούτε ελληνική παιδεία. Δεν μπορεί να μιλάς για ελληνισμό και να μην έχεις αγωγή και παιδεία ελληνική. Δεν μπορεί να μιλάς για ελληνικότητα και ταυτόχρονα να είσαι υπερτροφικός-παχύσαρκος. Δεν είναι ρατσιστικό αυτό που λέω αλλά αν αναφέρεσαι στην αρχαία Ελλάδα πρέπει να προσέχεις τον σωματότυπό σου. Και η εικόνα καμιά φορά προδήλως καταδεικνύει αν αυτά που λες τα πιστεύεις κιόλας.
Δεν εμφανίζεται όμως προς τα έξω ότι και η ελληνική δικαιοσύνη διά του εισαγγελέως παρασύρθηκε σε αυτή τη διαδικασία κι έβγαλε ένα πόρισμα σαθρό;
Βελόπουλος:  Τον αντεισαγγελέα κ. Βουρλιώτη τον γνωρίζω προσωπικά. Είχε παρεμφερείς υποθέσεις με μένα με το εμπορικό επιμελητήριο Θεσσαλονίκης το ’97 όταν μου άσκησε διώξεις και γελούσαν όλοι με το περιεχόμενό τους. Πιστεύω ότι έχει συμπλέγματα σε ό,τι έχει να κάνει με το έθνος. Τον ενοχλεί η λέξη εθνικό. Ο κ. Βουρλιώτης λοιπόν μου είχε ασκήσει κατ’ επανάληψη διώξεις γιατί διαμαρτυρηθήκαμε για την μετονομασία της οδού Αποστόλου Παύλου σε Κεμάλ Ατατούρκ. Αν λοιπόν, λέω αν, ο αντεισαγγελέας διακατέχεται από ιδεοληπτική αντίληψη, τότε έχει θέμα. Όλη η ιστορία του κ. Βουρλιώτη  με το θέμα της Χρυσής Αυγής ήταν λάθος. Εννέα σελίδες πόρισμα για εγκληματική οργάνωση, δεν στοιχειοθετείται.  Αυτό δεν το ήξερε ο κ. Βουρλιώτης;
Ακούστηκε ότι υπάρχει και καταγγελία σε βάρος του στον Άρειο Πάγο.
Βελόπουλος:  Αυτό δεν το ξέρω. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι ο άνθρωπος έχει κάποια περίεργη αντίληψη σε ό,τι αφορά τη λέξη «εθνικό». Μάλλον δεν του αρέσει η λέξη «εθνικό» κι επειδή οι χρυσαυγίτες καπέλωσαν την λέξη «εθνικό», έ, μάλλον έχει μια συγκεκριμένη αντίληψη γι’ αυτούς. Επίσης, απ’ όσο γνωρίζω ήταν σύμβουλος του πρώην υπουργού Δικαιοσύνης Σταθόπουλου κι εθεωρείτο «άνθρωπος» του Σημίτη. Απ’ όσο ξέρω ήταν και από αυτούς που ασχολήθηκαν με τον εξακοντισμό του θρησκεύματος από τις ταυτότητες.
Η προσωπική του θέση για την έννοια «έθνος» κι «εθνικό», λέτε ότι υπερίσχυσε της νομικής άποψης; 
Βελόπουλος:   Αυτά είναι λάθη. Είναι εισαγγελικός λειτουργός. Αυτοί που συνελήφθησαν ήταν βουλευτές και χωρίς ατράνταχτα στοιχεία τους οδήγησε σιδηροδέσμιους;
Γι’ αυτό το λάθος που έκανε ο αντεισαγγελέας που ουσιαστικά εξέθεσε πολλούς και την χώρα, δεν λογοδοτεί ο ίδιος πουθενά; Μένει στο απυρόβλητο;
Βελόπουλος:  Αξιολογική κρίση κάνω: όταν θεωρείσαι, άνθρωπος του Σημίτη ή είσαι σύμβουλος του Σταθόπουλου, πού να απολογηθείς και σε ποιον;  Σε γενικότερο επίπεδο, πρέπει να ξέρεις ότι από το 1995 και μετά η λεγόμενη ομάδα εκσυγχρονιστών του Σημίτη κυβερνά ακόμη την Ελλάδα. Ψάξε να δεις ποιοι διορίστηκαν σε διεθνή φόρα: οι ίδιοι άνθρωποι του Σημίτη.
Η υπόθεση της Χρυσής Αυγής «καπέλωσε» τη στυγνή καθημερινότητα και τα νέα μέτρα που έρχονται.
Βελόπουλος:  Κι εγώ πίστευα ότι πίσω από αυτή την ιστορία κρύβονται κάποια άλλα πράγματα. Μπορεί και να είναι έτσι, όμως το ζήτημα δεν είναι αυτό. Όλη αυτή η εικόνα έκανε ήρωες τους χρυσαυγίτες. Όταν βλέπω συστημικούς δημοσιογράφους να βρίζουν την Χρυσή Αυγή, αυτό είναι ό,τι καλύτερο γι’ αυτούς. Πού θα πάει λοιπόν ασυναίσθητα ο τηλεθεατής;
Κατηγορήθηκε η κυβέρνηση ότι με την σύλληψη των βουλευτών της Χρυσής Αυγής έβαλε κάτω από το χαλί το ξεπούλημα του ονόματος της Μακεδονίας το οποίο ήδη συμφωνήθηκε να δοθεί στα Σκόπια.
Βελόπουλος:   Το όνομα της Μακεδονίας δεν δόθηκε τώρα, αλλά από χρόνια πριν. Αυτό που μας λείπει είναι ο ακριβής επιθετικός προσδιορισμός. Δηλαδή αν λέγεται «άνω Μακεδονία» ή «κάτω Μακεδονία». Έγκλημα που έγινε εδώ και καιρό.
Η υπόθεση της Στρογγύλης  η οποία πρόσφατα από τον κ. Βενιζέλο έπαυσε να έχει οικονομική ζωή επειδή την χαρακτήρισε «αρχαιολογική περιοχή», τι συνέπειες θα έχει για την ελληνική ΑΟΖ;
Βελόπουλος:   Η υπόθεση της Στρογγύλης, εάν πάει στο διεθνές δικαστήριο του Αμβούργου θα ερμηνευτεί διασταλτικά και με νομικίστικους όρους. Κάτι εγκληματικό παίζεται με την Στρογγύλη. Διότι αν αφαιρεθεί από ’κει η δυνατότητα ΑΟΖ  σημαίνει ότι η Τουρκία μπαίνει στην περιοχή Καστελορίζου και ανατολικά όλης της περιοχής, κάτι που συνεπάγεται ότι την Τουρκία την κάνουμε συμμέτοχο και συνεταίρο στην ζώνη μας. Έχω ενημερώσει ήδη το Μέγαρο Μαξίμου ότι εάν δεν προσεχθεί η υπόθεση της Στρογγύλης, τότε ανοίγουμε κερκόπορτα.
Να πάρει δηλαδή πίσω τον νόμο η κυβέρνηση;
Βελόπουλος:  Γιατί όχι; Να τον πάρει πίσω.
Είναι αλήθεια ότι έχουν φύγει οι κάτοικοι από το νησί;
Βελόπουλος:  Αυτό που λένε είναι ότι έχει φύγει το στρατιωτικό άγημα  που υπήρχε εκεί και ζητήθηκε από τους κατοίκους, με την έννοια της παραίνεσης, να εγκαταλείψουν το νησί. Στο τέλος,  εάν φύγουν όλοι θα μετατραπεί από νησί σε βραχονησίδα. Και εάν μετατραπεί σε βραχονησίδα θα πάψει να έχει ΑΟΖ . Πάνε λοιπόν να την κάνουν βραχονησίδα την Στρογγύλη. Φαίνεται ότι υπάρχει σχεδιασμός για να μπουν οι Τούρκοι από το παράθυρο. Από τη στιγμή που ο Τουρκία θα οδηγηθεί αναγκαστικά σε διάλυση, θα …πρέπει να πάρει κάτι ακόμη για να το δεχτεί.
Η δημιουργία δηλαδή του Κουρδικού κράτους σημαίνει ότι πρέπει να χάσουμε εμείς εδάφη μας και να τα δώσουμε στην Τουρκία; Τι λέτε τώρα;
Βελόπουλος: Ο Αμερικανός ή ο Γερμανός ή όποιος ελέγχει τον πλανήτη θα δώσει κάτι στην Τουρκία για να… ηρεμήσει.
Και το «κάτι» αυτό, τι θα είναι; Ελληνική γη, ΑΟΖ; Τι;
Βελόπουλος: Μπορεί να είναι ΑΟΖ, πετρέλαια, συνεκμετάλλευση του Αιγαίου. Μπορεί να είναι η Θράκη, κανείς δεν ξέρει.
Κινδυνεύει η Θράκη;
Βελόπουλος:  Εδώ και δεκαετίες, από τα λάθη μας. Η Θράκη τουρκοκρατείται εδώ και πάρα πολύ καιρό: τρομοκρατούνται οι Πομάκοι, τρομοκρατούνται οι φιλήσυχοι μουσουλμάνοι πολίτες οι οποίοι δεν συμφωνούν με τον τουρκικό σωβινισμό, προπηλακίζονται…
Και οι ελληνικές κυβερνήσεις, πού είναι;
Βελόπουλος:  Δεν υπάρχουν ελληνικές κυβερνήσεις στην Θράκη. Μόνον ελληνικές υπηρεσίες υπάρχουν. Η Θράκη ελέγχεται από το Τουρκικό προξενείο το οποίο είναι προέκταση της Τουρκίας.
Επομένως, σε γεωπολιτικό επίπεδο, πρέπει να αναμένουμε σύντομα εθνικές συμφορές;
Βελόπουλος: Μια χώρα πτωχευμένη είναι στο προοίμιο εθνικών συμφορών. Φαίνεται ότι βήμα-βήμα οδηγούμαστε σε διεθνές στρίμωγμα σε πολλά θέματα που αφορούν στα εθνικά μας θέματα. Και στο Σκοπιανό και στο βορειοηπειρωτικό και στα ελληνοτουρκικά. Οι κυβερνώντες μπορεί να επικαλεστούν ότι είμαστε με την πλάτη στον τοίχο και δεν μπορούμε να αντεπεξέλθουμε, για να πάνε στην σαλαμοποίηση των εθνικών θεμάτων, κομμάτι-κομμάτι, φέτα-φέτα.
Εάν οι συγκυρίες το έφερναν έτσι και έδιναν στον Κυριάκο Βελόπουλο ένα πόστο εθνικό, ας πούμε το υπουργείο Εξωτερικών ή και την Πρωθυπουργία ακόμη. Τι θα έκανε για να αποφύγει αυτές τις εθνικές συμφορές;
Βελόπουλος: Θα έκανα επίσημα ένα άξονα μεταξύ Ελλάδος, Ισραήλ, Κύπρου και ΗΠΑ, με δεσμεύσεις να βγάλω πετρέλαιο αλλά με βάση τις τεράστιες ποσότητες που ξέρω ότι υπάρχουν, για να μπορέσουν να βγάλουν όλοι λεφτά και να μπορέσουμε επιτέλους να ορθοποδήσουμε. Θα έκανα αυτό που λέει ο Θουκυδίδης: «Πηγαίνεις στον ισχυρό». Κι εκεί μπορείς να διαπραγματευτείς. Αν όμως πηγαίνεις εύκαιρος και εύκολος, δεν διαπραγματεύεσαι.
Και ο Σαμαράς με τον ισχυρό πήγε: την Γερμανία. Έκανε καλά;
Βελόπουλος: Η Ελλάδα σήμερα είναι μεταξύ Γερμανίας και Αμερικής. Το πολιτικό και οικονομικό σύστημα ελέγχεται από την Γερμανία, πολλοί υπουργοί και εν ενεργεία τα’ παιρναν  από την Siemens και σήμερα τους έχουν στο χέρι οι Γερμανοί. Οι Αμερικανοί έχουν στο χέρι κάποιους άλλους, λίγους πολιτικούς και έχουν επιχειρηματίες στο χέρι οι οποίοι ασκούν και τηλεοπτική ενημέρωση. Αυτό όμως είναι σαν τις Συμπληγάδες. Η Ελλάδα είναι ανάμεσα. Ο Σαμαράς αυτό το αντιλήφθηκε τον Ιούνιο του ’13 όταν ουσιαστικά θα ‘πεφτε. Τότε, που πήγε να πουλήσει την ΔΕΠΑ και την ΔΕΣΦΑ στους Ρώσους.
Πήγε όμως ή παίχτηκε θέατρο;
Βελόπουλος: Πήγε. Μέχρι τον Απρίλιο είχε συμφωνήσει. Απλά, κατάλαβε ότι «τελειώνει». Αν πουλούσε θα είχε πέσει όπως έπεσε ο Καραμανλής. Ο Σαμαράς πήγε να κάνει ελιγμό μοιράζοντας το καρπούζι στην μέση: να δώσει τη ΔΕΣΦΑ σε Αμερικανούς-Αζέρους (οι Αζέροι είναι αποικία των ΗΠΑ) και την ΔΕΠΑ στους Ρώσους. Αλλά δεν του …’κατσε γιατί οι Ρώσοι ήθελαν «πακέτο» και τις δύο εταιρείες. Ήθελαν τις υποδομές αλλά αυτές τις πήραν οι Αζέροι.
Μια και μιλάμε για …ελιγμούς του Σαμαρά. Τι ελιγμούς υπέρ της Ελλάδος έχει κάνει ο κ. Σαμαράς;
Βελόπουλος:  Αυτός ήταν ένας ελιγμός υπέρ των εθνικών θεμάτων. Διότι εάν έπεφτε τότε ο Σαμαράς και πηγαίναμε σε εκλογές θα είχαμε ήδη …αίμα. Θα πηγαίναμε σε αποσταθεροποίηση από τον αμερικανικό παράγοντα. Θυμήσου τι έγινε με τον Καραμανλή: Δεκεμβριανά, τις φωτιές στην Πελοπόννησο. Κάτι παρεμφερές θα κάνανε και με τον Σαμαρά. Και επειδή η κατάσταση είναι πολύ χειρότερη απ’ ό,τι την εποχή Καραμανλή, φοβάμαι ότι αν ο Σαμαράς δεν έκανε τον πολιτικό ελιγμό, θα χυνόταν πολύ αίμα.
Ε, μην βγάζετε και γενναίο τον Σαμαρά τώρα!
Βελόπουλος: Δεν είπα εγώ αυτό. Είπα ότι η κίνηση Σαμαρά ήταν μια επιτυχής-αναγκαστική επιλογή γιατί πηγαίναμε σε αιματοχυσία.
Ήδη όμως, έχουμε αίμα
Βελόπουλος:
Πίστεψέ με, αυτό το αίμα είναι λίγο σε σχέση με αυτό που έρχεται. Αν οι αριθμοί της ανεργίας είναι σε αυτά τα επίπεδα και ανεβαίνουν συνεχώς, εάν δεν πάμε σε ανάπτυξη, θα έχουμε …πολύ αίμα. Και αν η λογική των άκρων είναι όπως ήταν στο Κερατσίνι, τότε πάμε σε άσχημες καταστάσεις. Στο Κερατσίνι είχαμε τη σύγκρουση των δύο άκρων. Από την μια μεριά ο μακαρίτης  Φύσσας και από την άλλη τα ακροδεξιά φασισταριά. Μπορεί ο μακαρίτης να ήταν καλλιτέχνης αλλά την αντίληψή του κατά του φασισμού την εξέφραζε με ύβρεις μέσα από τα τραγούδια του. Στοχοποιήθηκε γι’ αυτό τον λόγο από τους χρυσαυγίτες και βγήκε ένας παράφρονας και τον μαχαίρωσε. Τέτοια γεγονότα μπορεί να δούμε πολλά στην πορεία.
Γι’ αυτά όλα δεν έχει ευθύνη ο Σαμαράς και η κυβέρνησή του;
Βελόπουλος:   Έχεις την εντύπωση ότι ο Σαμαράς μπορεί να κυβερνήσει την Ελλάδα όπως θέλει ο ίδιος;
Και τι σημαίνει αυτό ότι πρέπει να είναι πολιτικό ανδρείκελο;
Βελόπουλος:  Όχι, είναι αυτό που έλεγα προηγουμένως. Πρέπει άμεσα να κάνει στρατηγική συμμαχία.
Τότε, ο κ. Σαμαράς γιατί μιλάει συνέχεια για success story και ανάπτυξη στην οποία μπαίνουμε;
Βελόπουλος:  Το success story δεν το είπε ο Σαμαράς αλλά οι σύμβουλοί του οι οποίοι του κάνουνε ζημιά. Ο Πρωθυπουργός έχει …θέμα επικοινωνιακό. Οι γύρω του τού κάνουν ζημιά. Τους πολιτικούς  που είχε μαζί του επί χρόνια, από την εποχή της «Πολιτικής Άνοιξης», δεν θέλει να τους πουλήσει αλλά του κάνουν μεγάλη ζημιά στο επικοινωνιακό του προφίλ.
Τους πολιτικούς του φίλους δεν θέλει να τους πουλήσει αλλά τον ελληνικό λαό τον πουλάει με ψεύδη και πολιτικές απάτες. Έλεγε ότι δεν θα μειώσει μισθούς ή δεν θα απολύσει υπαλλήλους και τελικά απέλυσε 2500 εργαζόμενους από την ΕΡΤ άλλους τόσους από τα τεχνικά Λύκεια και πάει λέγοντας.
Βελόπουλος: Με τον εξορθολογισμό του δημόσιου τομέα συμφωνώ κι εγώ. Η δημόσια τηλεόραση δεν ήταν δυνατόν να λειτουργεί με 3.000 υπαλλήλους. Με 600 άτομα λειτουργεί πολύ καλά για να μην σου πω ότι είναι και πολλά. Άλλο όμως εξορθολογισμός και άλλο σφαγή των εργαζομένων. Αυτό είναι το επικοινωνιακό λάθος που είπα προηγουμένως. Τις μεγαλύτερες ζημιές συνήθως τις κάνουν οι αυλικοί. Είτε γιατί είναι αυλοκόλακες είτε γιατί κρύβουν από τον Πρόεδρο την αλήθεια.
Διαφαίνεται κάτι στον ορίζοντα που να δείχνει ότι ο Κυριάκος Βελόπουλος θα ξαναγυρίσει στην πολιτική;
Βελόπουλος:  Όχι. Απλά είμαι μέλος του κινήματος «Υπέρβαση», που δεν έχει σχέση με τα κόμματα αλλά είναι μια προσπάθεια για να ενώσουμε τις δυνάμεις όλων των πολιτών που έχουν δανεισθεί και να δούμε οικονομοτεχνικά και νομικά πώς θα αποτρέψουμε το ενδεχόμενο κάποια δάνεια κόκκινα να οδηγήσουν στην κατάσχεση των σπιτιών τους. Επειδή υπάρχει αυτή η προοπτική από την Πολιτεία, εμείς στην «Υπέρβαση» θα βοηθήσουμε αυτούς τους ανθρώπους να  σώσουν τα σπίτια τους. Με την πολιτική και τα κόμματα έτσι όπως είναι στην παρούσα φάση, δεν ανακατεύομαι! Στην πολιτική όποιος μπαίνει πρέπει να έχει δουλέψει για να μπορέσει να προσφέρει . Όπως κι εσύ Μάκη έχεις δουλέψει στη ζωή σου, έχεις ματώσει για να φτιάξεις κάτι, δεν τα βρήκες έτοιμα από τον πατέρα σου. Είμαι ελληνοκεντρικός με την αρχαία αντίληψη, που έλεγε ότι αν δεν έχεις εργαστεί δεν έχεις δικαίωμα να μπεις στην πολιτική. Εγώ λοιπόν μπήκα στην πολιτική για να προσφέρω αφού προηγουμένως ήμουν καταξιωμένος επαγγελματικά. Απ’ ό,τι ξέρω ούτε ο Μιχαλολιάκος έχει δουλέψει και ο Κασιδιάρης μέχρι πρόσφατα έμενε με την μαμά του.
Πείτε μας δυο λόγια και για το νέο σας βιβλίο.
Βελόπουλος:  Ο τίτλος του βιβλίου είναι «Η Ελλάδα στην δίνη της παγκόσμιας σκακιέρας» και περιλαμβάνει όλα αυτά για τα οποία μιλήσαμε. Τι συνέβη με τον Καραμανλή, πόσοι Έλληνες επιχειρηματίες και δημοσιογράφοι στρατολογήθηκαν από την CIA με βάση τα έγγραφα της Wikilinks , πώς και γιατί δολοφονήθηκε ο Χριστόδουλος. Υπάρχουν πολλά που μπορεί να διαβάσει κανείς στο βιβλίο, όπου θα καταλάβει γιατί είμαι απαισιόδοξος για την ελληνική πραγματικότητα.

Αποκλειστική συνέντευξη
στον Μάκη Βραχιολίδη
vrachiolidis@yahoo.gr"> vrachiolidis@yahoo.gr
 
ONLINE-PRESS © 2013. All Rights Reserved. Powered by Blogger
Top